Бизнес коллекционеров: как превратить старые вещи в предметы роскоши и открыть антикварный магазин?
Интернет /
Эфир от 07 июня 2017 15:00 Ведущие: Мария Цыганова
Рассказываем, где эффективнее реализовывать антикварный товар, как отличить подделку от подлинника и когда можно рассчитывать на прибыль. Мнение опытных предпринимателей о том, нужно ли антиквару быть коллекционером и можно ли превратить конкурентов в коллег. Эксперты: Артур Пленкин — владелец Антикварного дома в Кирове; Александр Смирнов — коллекционер антикварных вещей (г.Санкт-Петербург), Денис Кружнов — специалист консалтинга в области маркетинга и бизнеса с нуля.
Мария Цыганова: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Startup-среда». У микрофона Мария Цыганова. Мы продолжаем искать интересные идеи для собственного бизнеса. И сегодня в ближайший час я предлагаю вам обсудить еще один проект, который вы, возможно, возьмете на заметку и в будущем используете. Тема сегодняшней программы звучит так: «Бизнес коллекционеров: как превратить старые вещи в предметы роскоши и открыть антикварный магазин?».
Антиквар, как и настоящие предметы роскоши, никогда не выходит из моды, и приобретенная сейчас старинная вещь, несущая символический отпечаток культуры и истории, через несколько лет будет цениться еще дороже. Подробнее об этом нам расскажет Артур Пленкин, владелец Антикварного дома в Кирове. Здравствуйте!
Артур Пленкин: Добрый день.
М.Ц.: Сколько лет вы занимаете антикваром, с чего все начиналось?
А.П.: Лет 5−6 назад у одного товарища я увидел монеты. И мне тоже захотелось начать коллекционировать монеты, исключительно монеты на тот момент. Прошло полгода, ты монеты, которых требовала душа, были собраны, и все это постепенно переросло из хобби в работу. Изначально было хобби — просто нравится, собираю монеты, что-то купишь, что-то из оборота выловишь и т. д. А потом это все просто переросло.
М.Ц.: А когда вы перешли от коллекционирования монет к коллекционированию вообще антикварных вещей? И когда появилось желание открыть свой магазин?
А.П.: Наверное, точнее сказать не коллекционирование антикварных вещей, потому что на данный момент я имею магазин, но как такового коллекционирования антикварных вещей у меня не присутствует. Я не коллекционер, я продавец. Я нахожу людям те вещи, которые им нужны. Я помогаю приобрести. А сам я коллекционированием уже не особо увлекаюсь, я просто работаю с этим. Сложно и работать, и коллекционировать, потому что сколько я знаю ребят, которые являются владельцами магазинов, лавок, они как коллекционеры не особо состоявшиеся. Очень мало таких людей, которые берут что-то себе. У меня есть определенные вещи, которые мне интересны, эти вещи я оставляю себе. Но помешанным коллекционером я себя не назову. Нет у меня рьяного желания коллекционировать вещи в неимоверных количествах.
М.Ц.: То есть вам больше нравится быть посредником, который находит какие-то эксклюзивные предметы, и предлагать тем людям, кому это интересно, правильно я понимаю?
А.П.: Да, все верно.
М.Ц.: А сколько времени прошло с момента, когда вы стали заниматься монетами, до того, как вы открыли свой магазин?
А.П.: Примерно года 4. Открыть магазин не так просто, все это связано с большими проблемами, денежными, законными, конкуренцией и т. д.
М.Ц.: А вот расскажите нам как раз об этих проблемах. С какими вы проблемами столкнулись, когда задумались о том, чтобы заняться именно антикварным бизнесом, открыть антикварный дом и начать предпринимательскую деятельность в этой сфере?
А.П.: Проблемы перечислять можно долго. Основная проблема — что мы сейчас живем уже в 21 веке, и все вещи кончаются, они уходят в конечные руки, а другая часть остается у тех людей, которую никогда никто не отдаст. Раньше, в 1980−90-е годы с этим было попроще. Я еще в то время, естественно, не работал, но по рассказам знаю, что было гораздо больше этих вещей и гораздо проще было найти какую-то редкую, эксклюзивную вещь. Сейчас этих вещей становится все меньше и меньше.
Вторая проблема — все-таки конкуренция присутствует везде. У нас город небольшой, меньше миллиона народу. Но рынок заполнен очень плотно антикварными магазинами, всякими блошиными лавками и т. д. Но это скорее не конкуренты друг другу, а коллеги. Мы каждый работаем в своем сегменте. У нас есть люди, с которыми мы работаем по определенной специфике. Двух одинаковых вещей у меня и у моего конкурента не будет. Вещи, которые людям нужны, бывают вообще в единичном экземпляре. Поэтому конкуренция все-таки отходит на второй план. Конкуренция минимальная. Мы спокойно работаем, друг другу никто не мешает. Поэтому я не скажу, что очень большие проблемы есть, и тяжело.
В РФ очень много законов, которые касаются именно нашей области работы, нашей темы антиквариата и т. д. Допустим, в феврале этого года *** 7:29. Каждый товар, каждая вещь должна быть занесена в определенный реестр. Такая-то вещь занесена в такой-то реестр, ее можно будет продать. Если ее не будет в реестре, ты не сможешь просто ей распоряжаться. Слава богу, пока этот закон отодвинули на второй план, спокойной работаем.
А относительно других проблем, если честно, их и нет. Спокойной работаем.
М.Ц.: Если к вам приходит клиент и спрашивает, есть ли у вас какая-то уникальная вещь, у вас ее нет, но вы знаете, что она есть у вашего конкурента, и он же по совместительству ваш коллега, у вас есть шанс прийти к нему и либо выкупить, либо обменять ее на что-то, да?
А.П.: Нет, так я ни разу не делал. Я не перекупал вещи у человека. Я просто говорю, что такая-то вещь есть там-то. Если есть возможность, фотографии покажу. Фотографии все-таки есть в доступе на определенных ресурсах. Может быть, это и было когда-то, но это были такие мелочи, когда нужно что-то добрать человеку или еще что-то. А когда нужна определенная вещь, я просто отправлял за этой вещью к тем людям, если я знаю точно, что она у этих людей есть. Потом тебе тоже спасибо скажут. То есть конкуренция-то такая, в кавычках.
М.Ц.: А давайте обозначим, что вообще входит в понятие антиквариат. Предметы интерьера, монеты. Что еще?
А.П.: Ниша очень большая. Под понятие антиквариат можно что угодно подписать, потому что любая вещь, допустим, до распада Советского Союза выпущена малым тиражом, выпущена в определенном исполнении и может быть интересной для того человека, который эти вещи собирает. Вы даже не представляете, что люди собирают. Все что угодно. Даже крышки от наручных часов собирают, фантики от конфет, упаковки.
М.Ц.: Это тоже будет считаться антиквариатом?
А.П.: Это не будет считаться антиквариатом, потому что этих вещей немало. У антиквариата очень много подразделений, это фалеристика, нумизматика и т. д. У каждого этого подразделения есть человек, который этим увлекается. И в каждую эту направленность входит огромнейшее количество товара, позиций, которые можно подписать под это. Вы говорите — монеты, мебель старинная. Антиквариатом может являться и автомобиль, и подсвечник какой-либо, часы. Можно бесконечно перечислять и не перечислить количество тех товаров, которые можно назвать антиквариатом.
М.Ц.: Когда я готовилась к программе, в интернете я встречала такое понятие, как уникальность, в сфере именно антикварных вещей. Что вот это такое? Как определить уникальность вещи и понять, что вещь действительно ценна?
А.П.: Насчет уникальности можно тоже спорить, потому что любая вещь, которая старинная, которая выпущена ограниченным тиражом, что-то в единичных экземплярах, она в любом случае уникальна. Каждая вещь имеет определенную историю. Как определить это — сейчас выпущено огромное количество каталогов. Я не скажу, что абсолютно все описано в каталогах, но большинство. Допустим, те же монеты, так как это самая распространенная и простая направленность в коллекционировании. Любая монета, выпущенная когда-то, хоть при Елизавете II, хоть при Николае II, в истории империи, до истории империи, в Древней Руси, она описана в каталогах. У нее есть четкие фотографии, тираж, вес, диаметр, все характеристики, все это указано. По каталогам можно определить, допустим, тираж. Если тираж огромный, а как правило, у монет он очень большой, естественно, ценность этой монеты будет гораздо ниже. Если же монета выпущена малым тиражом, в очень хорошем состоянии, то она будет цениться гораздо выше. Как раз вот это тонкая грань уникальности, которую определяет ценность и спрос на этот товар. Отойдет от каталогов, обсудим степень сохранности монет, степень оценки монет. Есть определенные термины при установке сохранности монет, есть определенная шкала. По ней определяется ценность монеты. Относительно этой шкалы определяется стоимость этой монеты. Чем монета дороже, чем ее меньше, это все сопровождается огромным количеством подделок. Сейчас в России, за рубежом, наши самые великие поддельщики — это Китай, они делают все. Эти же монеты, их выпускается в Китае огромнейшее количество. Легко можно купить монету 1865 года. Допустим, один рубль 1865 года. Он стоит в приличном состоянии порядка 200 тысяч. Китайскую копию можно купить за 100 рублей очень легко. Они все это подгоняют, очень качественно делают, даже вес сходится у монеты, фотографии если сравнить, то похоже на невооруженный взгляд. Если человек не особо разбирается в этом деле, он легко купит эту монету как оригинал. Чтобы определить, копия это или нет, нужно очень хорошо ее проверить, иметь опыт, наметанный глаз. А чтобы определить совсем точно, нужна, естественно, экспертиза. Потому что подделки делают — вот есть серебряная монета, ее сделают из серебра, она будет сделана идентично, крайне похоже на оригинал. Она уйдет в оборот, ее кто-нибудь купит как оригинал за огромные деньги, хотя, по сути, это цена лома. Это касается не только монет. Всем известный советский фарфор, допустим, — статуэтки, посуда. Посуда ладно, она не особо пользуется спросом у тех, кто подделывает. Но вот фарфоровые статуэтки есть очень дорогие, которые стоят сотни тысяч. Их подделывают точно так же, получается как оригинал. Поставить две статуэтки рядом — очень сложно будет определить оригинал.
М.Ц.: А как же понять обычному человеку, который пришел купить такую статуэтку? Он давно мечтал. Может он как-то распознать, есть ли какие-то опознавательные знаки, чтобы он не нарвался на какую-то дешевую вещь, которую отлили на местном заводе, а приобрел стоящее? Или ему придется обращаться к экспертам?
А.П.: Смотря что он хочет приобрести. Если монету, то есть каталоги с полным описанием этой монеты. Или же есть интернет, 21 век на дворе, очень легко можно вбить в поисковик определенный номинал монеты с годом и открыть первую ссылку, где будет полностью описание монеты, с весом, с тиражом и т. д. И все это можно сравнить. Попросить весы или взять с собой и взвесить эту монету. Есть определенные допуски, по которым можно определить, оригинал это или не оригинал. С монетами немного проще, можно все узнать в интернете.
Если взять тот же фарфор, то обычному человеку невооруженным взглядом будет, скорее всего, невозможно определить, потому что делают подделки очень качественно и хорошо. Придется все-таки обратиться к человеку, который в этом разбирается. Гораздо проще ему будет определить оригинальность данной вещи. Сейчас прийти в любой магазин и спросить человека, который там работает, эксперта, который сможет посмотреть на эту вещь, проверить ее полностью, это не проблема. Далеко идти даже не придется, потому что много специалистов. Хороших специалистов много, но, с другой стороны, это все порождает то, что на рынках появляются плохие специалисты, которые хотят крайне быстро и максимально много заработать денег, а не принести людям добро.
В этом бизнесе, например, мне нравится очень. Если не нравится человеку, то он не сможет тут работать. Дело тут даже не в деньгах. Дело именно в том, что ты реально нуждающимся людям, которым интересны определенные вещи, ты им находишь эту вещь, продаешь. Естественно, вещи эти стоят денег. Но человек расстается с деньгами не нехотя, а он реально хочет эту вещь, реально готов за нее заплатить деньги.
М.Ц.: Какая-то отдача от человека, что он рад, он, наконец-то, приобрел эту вещь в свою коллекцию.
А.П.: И именно это порождает то, что на нашем рынке появляется очень много шарлатанов, которые занимаются распространением, продажей таких вещей, которые те же монеты в малых тиражах продают горстями. Естественно, это копии, это фуфло, которое никому не нужно. Спрос порождает предложение, правильно? Люди готовы платить деньги. Но не зная об оригинальности, они отдают эти деньги, а потом приходят к нам же в магазин просто спросить. Очень часто же приходят люди, которые — посмотрите, пожалуйста, у меня монетка есть, это оригинал или не оригинал? Людей огорчаешь, говоришь, что, к сожалению, это копия. Они очень сильно расстраиваются, и это видно по ним, потому что человек отдал все-таки деньги, а получил китайскую подделку.
М.Ц.: Давайте немного вернемся к нашей теме именно бизнеса. Насколько я знаю, у вас есть магазин как здание в городе, куда человек может прийти, посмотреть весь товар. И также у вас есть интернет-версия магазина. Что более актуально? Куда клиенты обращаются чаще?
А.П.: Тут тоже палка о двух концах. Продать вещь гораздо проще в интернете, потому что просмотр этих же интернет-ресурсов очень велик. А когда люди приносят продать вещь свою, естественно, проще и удобнее это, когда магазин есть, точка на карте в городе, куда человек может прийти. Люди приносят вещи, которые реально не нужны, они готовы их выбросить. Люди-то не понимают — ну стоит дома подсвечник какой-то, наплевать на него, он не нужен, отдадим его кому-нибудь или просто выбросим. А на самом деле это подсвечник 19 века, и он стоит денег. Гораздо лучше работать и там, и там. Что-то лучше в магазине, что-то лучше в интернете. Мы продаем по всей стране, мы продаем за границу очень много товара именно через интернет. Естественно, это большая часть. Скорее всего, 80% товара продается через интернет. Самый главный оборот делается через интернет по стране. А из магазина чаще продаются вещи именно на заказ, которые люди заказывают, приходя, приобретают именно с магазина, так как люди местные. Люди приезжают из других городов. Если вещь дорогостоящая, они не будут ее отправлять, они просто приедут за ней, неважно, 1000, 2000, 3000 км, на самолете прилетят или на поезде приедут и все.
М.Ц.: А есть ли смысл человеку открывать антикварный магазин узкой направленности? То есть где он будет продавать одни монеты или один советский фарфор. Или лучше все-таки охватить, хотя бы понемногу все составные?
А.П.: В любой торговле, в любом бизнесе, который основан на продажах, все должны прекрасно понимать, что самое главное — это ассортимент товара, разнообразие товара. Если ты будешь продавать одни монеты, то это будет хорошо, ты будешь на этом что-то зарабатывать. Но это не очень выгодно. Чем больше у тебя товара, чем он разнообразнее, тем больше людей к тебе придет и тем больше людей будут заинтересованы что-то купить. Потому что человек приходит за монетой, видит что-то еще у тебя на витрине, он эту вещь тоже может купить, потому что она тоже ему нужна. Люди не будут идти к тебе, если знают, что у тебя только монеты, а написано на вывеске «Антиквариат». Люди придут, посмотрят — ага, одни монеты, а они-то думали, что еще что-то есть. Обязательно нужно захватывать несколько областей коллекционирования. На одной области далеко не уедешь. Но это крайне сложно, нужно очень много знать, понимать, хорошо в этом разбираться. Если человеку не дано в этой области работать, он не разбирается в этом, то, скорее всего, он работать не сможет. Прежде чем начать работать, я прочитал огромное количество литературы. Когда открылся магазин, я уже имел некий опыт в продажах и покупке определенных вещей. Я не скажу, что я очень хорошо в этом разбираюсь. Но все-таки я имею большой опыт, знаю, что продавать, что покупать. Без этого никуда. Конкуренция давит сильно, если разнообразия у тебя нет товаров, то, скорее всего, бизнес не попрет.
М.Ц.: А когда, через какой период времени уже можно ждать какую-то прибыль?
А.П.: Это очень сложный и интересный вопрос. До этого был вопрос о товаре. Вот возьмем мы какую-то эксклюзивную, очень дорогую вещь, которая стоит, грубо говоря, миллион рублей. Она у нас стоит в магазине. Все в городе знают, что у тебя есть вот эта вещь, и она стоит миллион рублей. Но у тебя никто не купит.
М.Ц.: Потому что нет таких денег.
А.П.: Нет-нет, кто коллекционирует определенные вещи. Не каждый человек придет и купит ее. Скорее всего, ее просто не купят. Жалко денег. Людям чем дешевле, тем лучше, а желательно бесплатно. Сейчас ситуация тяжелая в стране, зарплаты малы, рынок падает. Так же и у нас, есть определенная сезонность работы. В один период года очень хорошо работа идет, а в другой период она просто стоит. Мы захламляемся этими вещами, которые вроде бы представляют ценность, но эти вещи у нас стоят. Потом приходит время, они распродаются. Но сезонность присутствует.
Если вернуться к вопросу о заработке, то все зависит от того, как ты построишь этот бизнес, как ты его поставишь на ход. Есть определенная цена у товара. Если ты будешь продавать этот товар по высокой цене, так как ты понимаешь, что этот товар вроде бы стоит денег, он уникален, эксклюзивен, люди все равно этот товар не купят, потому что хотят дешевле его купить. Если ты будешь немного снисходительнее к людям, в частности, к коллекционерам, то все будет хорошо. Не надо жадничать, вот самое главное. Большинство людей, кого я знаю, кто занимается нашим общим делом, они просто жадничают. Они лупят нереальные цены, по которым просто этот товар не продать. А сидеть и смотреть на эту вещь — это неправильно немного. Мы же все-таки продавцы, а не коллекционеры. Мы должны эту вещь продать покупателю, чтобы он поставил ее на законное место в своем доме. А смотреть на нее в магазине — как-то это нехорошо.
Относительно прибыли, у всех по-разному. Как вы построите этот бизнес, так он и будет приносить прибыль. Можно получить максимальный выхлоп и через месяц, и через два, и через три, а можно просто стабильность выработать определенную, чтобы каждый месяц у тебя был определенный оборот. Если у тебя есть вещи, которые реально стоят денег, их можно подвинуть на следующий месяц или на черный день оставить.
М.Ц.: Спасибо большое, что нашли время поучаствовать в нашей программе.
Мы продолжаем. «С 1918-го по начало 90-х годов 20 века, покупка и продажа антиквариата в нашей стране почти всегда происходила подпольно. Существовало лишь несколько государственных антикварных магазинов, где можно было продать или купить старинную вещь легально. Самые интересные экспонаты изымались из товарного оборота, оказываясь в музеях.
В 90-х годах государство легализовало эту сферу, разрешив продавать антиквариат лицензированным предприятиям, а также непосредственным владельцам раритетных вещей. Появились антикварные салоны, магазины, начали свою деятельность аукционы.
На определенный период центром антикварного бума стал Санкт-Петербург. Но со временем произошло как бы разделение функций антикварной сферы по регионам. К настоящему моменту столица стала центром торговли древними ценностями, отвоевав это почетное звание у Санкт-Петербурга».
У нас на связи Александр Смирнов, коллекционер антикварных вещей (г. Санкт-Петербург). Здравствуйте!
Александр Смирнов: Здравствуйте.
М.Ц.: Какую роль в вашей жизни играет антиквариат?
А.С.: Это моя профессия уже более 30 лет. Я являюсь экспертом и коллекционером одновременно. Сфера моей деятельности в антиквариате очень широкая, начиная от монет и заканчивая иконами и картинами.
М.Ц.: Антиквариата достаточно много видов. Может быть, вы подскажете, какой сейчас пользуется наибольшим спросом?
А.С.: Как ни странно, лидирующую позицию на рынке антиквариата сейчас занял фарфор. Пример фарфор производства 35:52 ***. К сожалению, не могут сейчас найти большие деньги на драгоценности, например, или антикварную живопись. Поэтому ценовая категория фарфора, фарфоровые сервизы, статуэтки, она колеблется от 5 до 50 тысяч рублей. И в этой нише люди готовы приобретать. Поэтому фарфор заняли лидирующую позицию на сегодняшний день. Это посуда и статуэтки.
М.Ц.: А есть ли какие-то особенные условия хранения или ухода за антикварными предметами, в том числе и за советским фарфором? Или здесь все зависит от того типа антиквариата, который предлагается?
А.С.: Условия хранения — это, конечно, большие площади. Например, у меня около *** 36:48 витрин. Я переделал два гардероба, тоже под фарфор. Человек, который собирает фарфор, должен иметь еще и реставратора, который иногда заделывает маленькие трещинки или какие-то незначительные дефекты у предметов.
Например, женщина собирает молочники. Почему? Потому что молочники не использовались, как правило, в посуде, не пили чай с молоком, и они все в идеальной сохранности, занимают мало места. Поэтому если, например, у людей 2-комнатная квартира, небольшая, то молочники вполне поместятся в серванте. Поэтому женщины в основном собирают молочники.
М.Ц.: Вы упомянули, что на фарфоре могут быть какие-то трещины и сколы. Они сразу обесценивают товар или все-таки он сохранит определенную значимость и может быть реализован в дальнейшем?
А.С.: Серийные товары или мелкосерийные товары они, конечно, обесценивают. Если фигура выпускалась тиражом в 1000 экземпляров или в 500, то, конечно, они уменьшают ее стоимость. Надо будет по какой-то разумной цене ее купить. А если она в единичном экземпляре, то наличие скола или трещины меня, например, не волнует. Да, у нее есть дефект, но она в единственном экземпляре. Если она уже разбита, то тогда ее не будет вообще. Трещина на чашке в единичном экземпляре или на фигуре меня, огорчает, конечно, но не сильно. Я их ставлю тоже в витрину, и они являются моими раритетами.
М.Ц.: Мы уже затронули сегодня немного тему подделок, что антиквариат, редкие вообще вещи все равно провоцируют многих недобросовестных предпринимателей делать какие-то подделки. На ваш взгляд, сложно ли опознать подлинность изделия? И есть ли какие-то приспособления, кроме личного опыта, взгляда профессионала? Может быть, какая-то техника, которая позволит выявить, подлинник это или подделка?
А.С.: Что касается, например, фарфора, то это только на глаз. Есть разные варианты. Например, фарфоровая фигура белая, ее покрасили заново. Естественно, не говорят, что покрасили. Но окрас я отыщу сразу. Если хорошая подделка, ее практически не отличить, даже специалист не отличит. Вот именно фигурки. Поэтому с фигурками я очень осторожно обращаюсь. А посуду не подделывают, потому что ее смысла нет подделывать, она не в той ценовой категории находится. Поэтому я спокоен абсолютно по поводу посуды. А по поводу фигурок — да, действительно, они делают новые, полностью новоделы так называемые, и новокрасы, то есть старая фигурка белого цвета красится современной краской и выдается за старую раскраску. Ну это уже на совести тех, кто это делает.
М.Ц.: Если подытожить, востребован ли сейчас бизнес в сфере антиквариата?
А.С.: Антиквариат относится к лакшери-бизнесу. И, конечно, претерпевает большие трудности сейчас. Ценовая категория продаж упала, я бы сказал, во многие разы. Если раньше люди готовы были покупать дорогие вещи, то сейчас покупают совсем средние. Поэтому трудности возникают, как и у всех. Но в принципе антиквариат идет. Единственное, что — средней ценовой категории. Люди не могут себе позволить сейчас тратить большие деньги, как раньше, в связи с экономическими трудностями, наверное.
М.Ц.: Стоит ли человеку, который еще не пробовал себя в роли бизнесмена, брать как стартап именно антиквариат? Или ему придется очень долго ждать отдачи в связи с теми проблемами, которые вы озвучили?
А.С.: Просто так приходить в антиквариат и начинать заниматься этим делом, наверное, не стоит. В общем-то, на Западе антиквариат — это наследственный, может быть, даже бизнес в третьем, в четвертом поколении. И люди с молодости готовят своих детей к этой профессии. Они живут в антиквариате с детства. А просто так заниматься успешно антиквариатом невозможно. Только на условиях бизнеса. Просто бизнес, а не знания. Тогда нужен партнер, который должен знать антиквариат, и хороший приемщик, который будет осуществлять прием или закупку антиквариата в магазине, в галерее. Поэтому я считаю, что это нужно делать тем людям, которые умеют и понимают это.
М.Ц.: То есть просто в качестве зарабатывания денег этот бизнес не подойдет, эту сферу нужно искренне любить?
А.С.: Да, абсолютно не подойдет. Это не булочки и не японская кухня. Это один из древнейших бизнесов на Земле. Как журналистка и многие другие, эта тема — одна из древнейших. И к ней надо быть готовым, понимать в ней. Ты можешь закончить какие-то курсы или пару-тройку лет интересоваться, а потом уже через 5 лет открыть бизнес, потому что если ты бизнес откроешь сразу, никакой прибыли не будет, будут только убытки.
М.Ц.: Большое спасибо, Александр, что нашли время пообщаться с нами в прямом эфире.
Мы продолжаем. У нас на связи Денис Кружнов, специалист консалтинга в области маркетинга и бизнеса с нуля. Здравствуйте!
Денис Кружнов: Здравствуйте.
М.Ц.: Мы сегодня уже много поговорили об антиквариате. И мнения наших экспертов разошлись, чему я удивилась. Первый эксперт сказал, что сам он не является коллекционером, и если хорошо подготовиться к началу такого бизнеса, то вполне можно взять в качестве стартапа антикварный магазин. Второй наш эксперт не согласен с этим. Он считает, что нужно обязательно любить эту сферу. Как бизнес-эксперт, скажите нам, актуален ли в принципе сейчас бизнес в сфере антиквариата?
Д.К.: Я могу сказать, что у нас есть клиенты, которые обращались к нам за консультацией именно по интернет-маркетингу, которые занимаются именно антикварным бизнесом. Что касается того, нужно ли любить дело, которым вы занимаетесь, я точно могу сказать, что я согласен с этим утверждением на 100%, потому что 90% людей, с которыми мы работаем, вне зависимости от того, это стартап или устоявшийся бизнес, болею за свое дело, любят и готовы заниматься им 24 часа в сутки. Мое мнение — это однозначно то, что нужно заниматься любимым делом. Этого мы придерживаемся и этому учим всех людей, которые к нам обращаются, чтобы мы помогли им открыть бизнес с нуля.
М.Ц.: Подойдет ли для новичка в сфере бизнеса именно антикварная сфера или лучше попробовать с чего-то другого?
Д.К.: На мой взгляд, если есть хороший бэкграунд, и человек разбирается в истории или искусстве, есть неподдельный интерес и любовь, то, конечно, можно и нужно заниматься антикварным бизнесом. Но если вы рассматриваете несколько видов бизнеса, и среди них есть антиквариат, какие-то другие виды бизнеса, совершенно с этим не связанные, то здесь нужно хорошо подумать, почему вы выбираете или не выбираете именно антиквариат. Я убежден, еще раз говорю, что нужно заниматься только любимым делом. Исходя из моего опыта, все люди, которые занимаются любимым делом, достигают намного больших результатов, нежели те, кто занимается бизнесом ради денег.
М.Ц.: Давайте здесь немного разграничим. Мы говорим о любви к бизнесу, и мне немного обидно за нашего первого эксперта. Он тоже любит свое дело, но он любит именно выступать в качестве посредника, то есть продавать, покупать, находить редкие вещи и клиентов, которые ценят эти редкие вещи. Просто он не является сам коллекционером. Если мы говорим о таких людях, которым в принципе процесс работы нравится, их это увлекает, они могут отличить подделку от подлинника, но сами не коллекционируют, не в полной мере поддерживают антикварную сферу, в таком случае могут они успешно начать данный бизнес?
Д.К.: Да, конечно, могут, потому что насколько я понимаю, ваш первый спикер является организатором бизнеса. Очень важно, когда есть организатор. Он может не являться коллекционером, но если у него есть хороший опыт, и он разбирается в антиквариате, конечно, можно и нужно начинать этот бизнес. Если вам действительно нравится то, чем вы занимаетесь, конечно, нужно заниматься этим.
М.Ц.: Как бизнес-аналитик, вы можете на что-то другое обратить внимание новичков, что им нужно знать, когда они в принципе в поиске идеи? Что им можно посоветовать, как им найти в себе ту уверенность, которая превратит их в дальнейшем в успешных бизнесменов?
Д.К.: Практически ежедневно я встречаю молодых людей, которым 18−20 лет, и они хотят заниматься бизнесом. И первый вопрос у них, естественно, — чем заниматься? Помогите найти свое предназначение в бизнесе. С чего начать? Какую сферу попробовать? Здесь есть два пути. Первый путь, и я всегда иду по этому пути, — мы советуем брать хобби, которым занимается тот или иной человек, и рассматривать с разных сторон, как можно зарабатывать на этом деньги. Как правило, люди не видят очевидные вещи, что любое хобби можно превратить в бизнес и в очень доходный бизнес. Это самый, я считаю, верный путь. Но бывают такие люди, и они достаточно часто встречаются, которые не видят, для них нет каких-то очевидных вещей, не понимают, с чего начать. Тогда я предлагаю начать с любого законного бизнеса, просто делать. И когда человек начинает делать, у него появляется более ясная картина того, чем ему интересно заниматься, в чем у него больше успехи, что легче идет. И исходя из этого, он выбирает какой-то второй бизнес или как-то корректирует первый и находит дело своей мечты, призвание. У нас есть такой пример — молодой человек, ему 19 лет. Он делает столы из автомобильных двигателей. Казалось бы, что в этом такого? Креативно. И последняя его работа, они взяли двигатель из автомобиля Porsche, они сами находятся в Санкт-Петербурге, и у них заказал краснодарский салон Porsche по-моему за 400 тысяч рублей такой стол. Я считаю, что это достаточно большая сумма. И сейчас пришел заказ, они делает не только стол, а целый интерьер — диваны, столы, кальяны даже, все это в автомобильной тематике. Чек приближается к миллиону рублей. Это говорит о том, что на любом хобби можно зарабатывать. Ребята просто любят автомобили. И они думали, что бы такое сделать, чтобы именно кайфовать от бизнеса. И вот пришли к такой идее. Очень быстро у них это все происходит, буквально на наших глазах. Мы до сих пор с ними работаем, помогаем. И у них отличные результаты, потому что ребята действительно горят свои делом, они готовы жить в мастерской, придумывать разные идеи. Это к вопросу, чем заниматься. Поэтому, если у вас есть хобби, я считаю, что нужно в первую очередь рассматривать ваше хобби.
М.Ц.: Я слышала о таком понятии, как бизнес-план. Важно ли и нужно ли составлять такие схемы, так глубоко уходить в познание бизнеса или можно обойтись без этого, просто продумать концепцию своего проекта и начать его воплощать?
Д.К.: Мое четкое мнение по этому вопросу таково, что бизнес-план нужен. Но не нужно расписывать его на 50 страниц, если вы только начинаете бизнес. Бизнес-план нужен, чтобы вы примерно понимали, какие у вас будут затраты, какие возможны дополнительные затраты и какая планируется прибыль. Так вы можете понять еще до открытия вашего бизнеса, насколько целесообразно заниматься тем или иным делом. Бывает такое, что когда мы начинаем просчитывать с кем-то какой-то бизнес, составлять бизнес-план, мы видим, что затраты намного превышают прибыль. Мы корректируем определенные действия, может быть, уходит в оптовые продажи или с одного региона на продажи по всей России. Тем самым мы оберегаем человека от дополнительных расходов и даем ему возможность получить прибыль. Поэтому бизнес-план нужен обязательно, но наша идея основная — нужно делать его не очень большим и понятным для себя. Нужно понимать, будет ли приносить прибыль вам то, чем вы планируете заниматься.
М.Ц.: Грубо говоря, это просто схема, которая даст пояснения к тому, какие затраты будут необходимы, кто будет потребителем, что нам нужно приобрести и что мы хотим из этого получить. Такая точка отправления.
Д.К.: Да. Я советовал бы побольше углубиться, просчитать, какие могут быть дополнительные риски. Если это грузоперевозка, какой-то простой транспорт или определенный вид автомобиля, которым можно перевозить ваш груз. Погрузо-разгрузочные работы, страхование. Нужно учесть максимально рисков, поэтому желательно общаться с людьми, которые либо занимаются этим бизнесом, у них есть опыт, либо обращаться к кому-то из нашей сферы, чтобы мы, исходя из своего опыта, сразу дали то направление, куда человек пока что не смотрит. Он смотрит достаточно узко, а мы говорим, что могут возникнуть риски, исходя из него опыта, в определенных вещах, и их нужно учитывать. В этом и есть суть бизнес-плана — предусмотреть максимальное количество рисков, расходов и доходов и получить четкую картину, стоит ли заниматься, какие вложения, какая прибыль, через сколько прибыль планируется и насколько это вообще реально. Потому что многие люди, когда хотят открывать бизнес, у них есть просто идея больших денег или идея не работать на кого-то. Но этого недостаточно. Нужно более ответственно подходить к этому и расписывать бизнес-план.
Д.К.: Спасибо большое, что нашли время пообщаться с нами.
Я желаю вам успешных начал, мечтайте, воплощайте свои мечты в жизнь. Это была программа «Startup-среда». У микрофона была Мария Цыганова. До новых встреч в эфире!
Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Источник: salt.zone/radio/7821
Рассказываем, где эффективнее реализовывать антикварный товар, как отличить подделку от подлинника и когда можно рассчитывать на прибыль. Мнение опытных предпринимателей о том, нужно ли антиквару быть коллекционером и можно ли превратить конкурентов в коллег. Эксперты: Артур Пленкин — владелец Антикварного дома в Кирове; Александр Смирнов — коллекционер антикварных вещей (г.Санкт-Петербург), Денис Кружнов — специалист консалтинга в области маркетинга и бизнеса с нуля.
*Техническая расшифровка эфираМария Цыганова: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это программа «Startup-среда». У микрофона Мария Цыганова. Мы продолжаем искать интересные идеи для собственного бизнеса. И сегодня в ближайший час я предлагаю вам обсудить еще один проект, который вы, возможно, возьмете на заметку и в будущем используете. Тема сегодняшней программы звучит так: «Бизнес коллекционеров: как превратить старые вещи в предметы роскоши и открыть антикварный магазин?».
Антиквар, как и настоящие предметы роскоши, никогда не выходит из моды, и приобретенная сейчас старинная вещь, несущая символический отпечаток культуры и истории, через несколько лет будет цениться еще дороже. Подробнее об этом нам расскажет Артур Пленкин, владелец Антикварного дома в Кирове. Здравствуйте!
Артур Пленкин: Добрый день.
М.Ц.: Сколько лет вы занимаете антикваром, с чего все начиналось?
А.П.: Лет 5−6 назад у одного товарища я увидел монеты. И мне тоже захотелось начать коллекционировать монеты, исключительно монеты на тот момент. Прошло полгода, ты монеты, которых требовала душа, были собраны, и все это постепенно переросло из хобби в работу. Изначально было хобби — просто нравится, собираю монеты, что-то купишь, что-то из оборота выловишь и т. д. А потом это все просто переросло.
М.Ц.: А когда вы перешли от коллекционирования монет к коллекционированию вообще антикварных вещей? И когда появилось желание открыть свой магазин?
А.П.: Наверное, точнее сказать не коллекционирование антикварных вещей, потому что на данный момент я имею магазин, но как такового коллекционирования антикварных вещей у меня не присутствует. Я не коллекционер, я продавец. Я нахожу людям те вещи, которые им нужны. Я помогаю приобрести. А сам я коллекционированием уже не особо увлекаюсь, я просто работаю с этим. Сложно и работать, и коллекционировать, потому что сколько я знаю ребят, которые являются владельцами магазинов, лавок, они как коллекционеры не особо состоявшиеся. Очень мало таких людей, которые берут что-то себе. У меня есть определенные вещи, которые мне интересны, эти вещи я оставляю себе. Но помешанным коллекционером я себя не назову. Нет у меня рьяного желания коллекционировать вещи в неимоверных количествах.
М.Ц.: То есть вам больше нравится быть посредником, который находит какие-то эксклюзивные предметы, и предлагать тем людям, кому это интересно, правильно я понимаю?
А.П.: Да, все верно.
М.Ц.: А сколько времени прошло с момента, когда вы стали заниматься монетами, до того, как вы открыли свой магазин?
А.П.: Примерно года 4. Открыть магазин не так просто, все это связано с большими проблемами, денежными, законными, конкуренцией и т. д.
М.Ц.: А вот расскажите нам как раз об этих проблемах. С какими вы проблемами столкнулись, когда задумались о том, чтобы заняться именно антикварным бизнесом, открыть антикварный дом и начать предпринимательскую деятельность в этой сфере?
А.П.: Проблемы перечислять можно долго. Основная проблема — что мы сейчас живем уже в 21 веке, и все вещи кончаются, они уходят в конечные руки, а другая часть остается у тех людей, которую никогда никто не отдаст. Раньше, в 1980−90-е годы с этим было попроще. Я еще в то время, естественно, не работал, но по рассказам знаю, что было гораздо больше этих вещей и гораздо проще было найти какую-то редкую, эксклюзивную вещь. Сейчас этих вещей становится все меньше и меньше.
Вторая проблема — все-таки конкуренция присутствует везде. У нас город небольшой, меньше миллиона народу. Но рынок заполнен очень плотно антикварными магазинами, всякими блошиными лавками и т. д. Но это скорее не конкуренты друг другу, а коллеги. Мы каждый работаем в своем сегменте. У нас есть люди, с которыми мы работаем по определенной специфике. Двух одинаковых вещей у меня и у моего конкурента не будет. Вещи, которые людям нужны, бывают вообще в единичном экземпляре. Поэтому конкуренция все-таки отходит на второй план. Конкуренция минимальная. Мы спокойно работаем, друг другу никто не мешает. Поэтому я не скажу, что очень большие проблемы есть, и тяжело.
В РФ очень много законов, которые касаются именно нашей области работы, нашей темы антиквариата и т. д. Допустим, в феврале этого года *** 7:29. Каждый товар, каждая вещь должна быть занесена в определенный реестр. Такая-то вещь занесена в такой-то реестр, ее можно будет продать. Если ее не будет в реестре, ты не сможешь просто ей распоряжаться. Слава богу, пока этот закон отодвинули на второй план, спокойной работаем.
А относительно других проблем, если честно, их и нет. Спокойной работаем.
М.Ц.: Если к вам приходит клиент и спрашивает, есть ли у вас какая-то уникальная вещь, у вас ее нет, но вы знаете, что она есть у вашего конкурента, и он же по совместительству ваш коллега, у вас есть шанс прийти к нему и либо выкупить, либо обменять ее на что-то, да?
А.П.: Нет, так я ни разу не делал. Я не перекупал вещи у человека. Я просто говорю, что такая-то вещь есть там-то. Если есть возможность, фотографии покажу. Фотографии все-таки есть в доступе на определенных ресурсах. Может быть, это и было когда-то, но это были такие мелочи, когда нужно что-то добрать человеку или еще что-то. А когда нужна определенная вещь, я просто отправлял за этой вещью к тем людям, если я знаю точно, что она у этих людей есть. Потом тебе тоже спасибо скажут. То есть конкуренция-то такая, в кавычках.
М.Ц.: А давайте обозначим, что вообще входит в понятие антиквариат. Предметы интерьера, монеты. Что еще?
А.П.: Ниша очень большая. Под понятие антиквариат можно что угодно подписать, потому что любая вещь, допустим, до распада Советского Союза выпущена малым тиражом, выпущена в определенном исполнении и может быть интересной для того человека, который эти вещи собирает. Вы даже не представляете, что люди собирают. Все что угодно. Даже крышки от наручных часов собирают, фантики от конфет, упаковки.
М.Ц.: Это тоже будет считаться антиквариатом?
А.П.: Это не будет считаться антиквариатом, потому что этих вещей немало. У антиквариата очень много подразделений, это фалеристика, нумизматика и т. д. У каждого этого подразделения есть человек, который этим увлекается. И в каждую эту направленность входит огромнейшее количество товара, позиций, которые можно подписать под это. Вы говорите — монеты, мебель старинная. Антиквариатом может являться и автомобиль, и подсвечник какой-либо, часы. Можно бесконечно перечислять и не перечислить количество тех товаров, которые можно назвать антиквариатом.
М.Ц.: Когда я готовилась к программе, в интернете я встречала такое понятие, как уникальность, в сфере именно антикварных вещей. Что вот это такое? Как определить уникальность вещи и понять, что вещь действительно ценна?
А.П.: Насчет уникальности можно тоже спорить, потому что любая вещь, которая старинная, которая выпущена ограниченным тиражом, что-то в единичных экземплярах, она в любом случае уникальна. Каждая вещь имеет определенную историю. Как определить это — сейчас выпущено огромное количество каталогов. Я не скажу, что абсолютно все описано в каталогах, но большинство. Допустим, те же монеты, так как это самая распространенная и простая направленность в коллекционировании. Любая монета, выпущенная когда-то, хоть при Елизавете II, хоть при Николае II, в истории империи, до истории империи, в Древней Руси, она описана в каталогах. У нее есть четкие фотографии, тираж, вес, диаметр, все характеристики, все это указано. По каталогам можно определить, допустим, тираж. Если тираж огромный, а как правило, у монет он очень большой, естественно, ценность этой монеты будет гораздо ниже. Если же монета выпущена малым тиражом, в очень хорошем состоянии, то она будет цениться гораздо выше. Как раз вот это тонкая грань уникальности, которую определяет ценность и спрос на этот товар. Отойдет от каталогов, обсудим степень сохранности монет, степень оценки монет. Есть определенные термины при установке сохранности монет, есть определенная шкала. По ней определяется ценность монеты. Относительно этой шкалы определяется стоимость этой монеты. Чем монета дороже, чем ее меньше, это все сопровождается огромным количеством подделок. Сейчас в России, за рубежом, наши самые великие поддельщики — это Китай, они делают все. Эти же монеты, их выпускается в Китае огромнейшее количество. Легко можно купить монету 1865 года. Допустим, один рубль 1865 года. Он стоит в приличном состоянии порядка 200 тысяч. Китайскую копию можно купить за 100 рублей очень легко. Они все это подгоняют, очень качественно делают, даже вес сходится у монеты, фотографии если сравнить, то похоже на невооруженный взгляд. Если человек не особо разбирается в этом деле, он легко купит эту монету как оригинал. Чтобы определить, копия это или нет, нужно очень хорошо ее проверить, иметь опыт, наметанный глаз. А чтобы определить совсем точно, нужна, естественно, экспертиза. Потому что подделки делают — вот есть серебряная монета, ее сделают из серебра, она будет сделана идентично, крайне похоже на оригинал. Она уйдет в оборот, ее кто-нибудь купит как оригинал за огромные деньги, хотя, по сути, это цена лома. Это касается не только монет. Всем известный советский фарфор, допустим, — статуэтки, посуда. Посуда ладно, она не особо пользуется спросом у тех, кто подделывает. Но вот фарфоровые статуэтки есть очень дорогие, которые стоят сотни тысяч. Их подделывают точно так же, получается как оригинал. Поставить две статуэтки рядом — очень сложно будет определить оригинал.
М.Ц.: А как же понять обычному человеку, который пришел купить такую статуэтку? Он давно мечтал. Может он как-то распознать, есть ли какие-то опознавательные знаки, чтобы он не нарвался на какую-то дешевую вещь, которую отлили на местном заводе, а приобрел стоящее? Или ему придется обращаться к экспертам?
А.П.: Смотря что он хочет приобрести. Если монету, то есть каталоги с полным описанием этой монеты. Или же есть интернет, 21 век на дворе, очень легко можно вбить в поисковик определенный номинал монеты с годом и открыть первую ссылку, где будет полностью описание монеты, с весом, с тиражом и т. д. И все это можно сравнить. Попросить весы или взять с собой и взвесить эту монету. Есть определенные допуски, по которым можно определить, оригинал это или не оригинал. С монетами немного проще, можно все узнать в интернете.
Если взять тот же фарфор, то обычному человеку невооруженным взглядом будет, скорее всего, невозможно определить, потому что делают подделки очень качественно и хорошо. Придется все-таки обратиться к человеку, который в этом разбирается. Гораздо проще ему будет определить оригинальность данной вещи. Сейчас прийти в любой магазин и спросить человека, который там работает, эксперта, который сможет посмотреть на эту вещь, проверить ее полностью, это не проблема. Далеко идти даже не придется, потому что много специалистов. Хороших специалистов много, но, с другой стороны, это все порождает то, что на рынках появляются плохие специалисты, которые хотят крайне быстро и максимально много заработать денег, а не принести людям добро.
В этом бизнесе, например, мне нравится очень. Если не нравится человеку, то он не сможет тут работать. Дело тут даже не в деньгах. Дело именно в том, что ты реально нуждающимся людям, которым интересны определенные вещи, ты им находишь эту вещь, продаешь. Естественно, вещи эти стоят денег. Но человек расстается с деньгами не нехотя, а он реально хочет эту вещь, реально готов за нее заплатить деньги.
М.Ц.: Какая-то отдача от человека, что он рад, он, наконец-то, приобрел эту вещь в свою коллекцию.
А.П.: И именно это порождает то, что на нашем рынке появляется очень много шарлатанов, которые занимаются распространением, продажей таких вещей, которые те же монеты в малых тиражах продают горстями. Естественно, это копии, это фуфло, которое никому не нужно. Спрос порождает предложение, правильно? Люди готовы платить деньги. Но не зная об оригинальности, они отдают эти деньги, а потом приходят к нам же в магазин просто спросить. Очень часто же приходят люди, которые — посмотрите, пожалуйста, у меня монетка есть, это оригинал или не оригинал? Людей огорчаешь, говоришь, что, к сожалению, это копия. Они очень сильно расстраиваются, и это видно по ним, потому что человек отдал все-таки деньги, а получил китайскую подделку.
М.Ц.: Давайте немного вернемся к нашей теме именно бизнеса. Насколько я знаю, у вас есть магазин как здание в городе, куда человек может прийти, посмотреть весь товар. И также у вас есть интернет-версия магазина. Что более актуально? Куда клиенты обращаются чаще?
А.П.: Тут тоже палка о двух концах. Продать вещь гораздо проще в интернете, потому что просмотр этих же интернет-ресурсов очень велик. А когда люди приносят продать вещь свою, естественно, проще и удобнее это, когда магазин есть, точка на карте в городе, куда человек может прийти. Люди приносят вещи, которые реально не нужны, они готовы их выбросить. Люди-то не понимают — ну стоит дома подсвечник какой-то, наплевать на него, он не нужен, отдадим его кому-нибудь или просто выбросим. А на самом деле это подсвечник 19 века, и он стоит денег. Гораздо лучше работать и там, и там. Что-то лучше в магазине, что-то лучше в интернете. Мы продаем по всей стране, мы продаем за границу очень много товара именно через интернет. Естественно, это большая часть. Скорее всего, 80% товара продается через интернет. Самый главный оборот делается через интернет по стране. А из магазина чаще продаются вещи именно на заказ, которые люди заказывают, приходя, приобретают именно с магазина, так как люди местные. Люди приезжают из других городов. Если вещь дорогостоящая, они не будут ее отправлять, они просто приедут за ней, неважно, 1000, 2000, 3000 км, на самолете прилетят или на поезде приедут и все.
М.Ц.: А есть ли смысл человеку открывать антикварный магазин узкой направленности? То есть где он будет продавать одни монеты или один советский фарфор. Или лучше все-таки охватить, хотя бы понемногу все составные?
А.П.: В любой торговле, в любом бизнесе, который основан на продажах, все должны прекрасно понимать, что самое главное — это ассортимент товара, разнообразие товара. Если ты будешь продавать одни монеты, то это будет хорошо, ты будешь на этом что-то зарабатывать. Но это не очень выгодно. Чем больше у тебя товара, чем он разнообразнее, тем больше людей к тебе придет и тем больше людей будут заинтересованы что-то купить. Потому что человек приходит за монетой, видит что-то еще у тебя на витрине, он эту вещь тоже может купить, потому что она тоже ему нужна. Люди не будут идти к тебе, если знают, что у тебя только монеты, а написано на вывеске «Антиквариат». Люди придут, посмотрят — ага, одни монеты, а они-то думали, что еще что-то есть. Обязательно нужно захватывать несколько областей коллекционирования. На одной области далеко не уедешь. Но это крайне сложно, нужно очень много знать, понимать, хорошо в этом разбираться. Если человеку не дано в этой области работать, он не разбирается в этом, то, скорее всего, он работать не сможет. Прежде чем начать работать, я прочитал огромное количество литературы. Когда открылся магазин, я уже имел некий опыт в продажах и покупке определенных вещей. Я не скажу, что я очень хорошо в этом разбираюсь. Но все-таки я имею большой опыт, знаю, что продавать, что покупать. Без этого никуда. Конкуренция давит сильно, если разнообразия у тебя нет товаров, то, скорее всего, бизнес не попрет.
М.Ц.: А когда, через какой период времени уже можно ждать какую-то прибыль?
А.П.: Это очень сложный и интересный вопрос. До этого был вопрос о товаре. Вот возьмем мы какую-то эксклюзивную, очень дорогую вещь, которая стоит, грубо говоря, миллион рублей. Она у нас стоит в магазине. Все в городе знают, что у тебя есть вот эта вещь, и она стоит миллион рублей. Но у тебя никто не купит.
М.Ц.: Потому что нет таких денег.
А.П.: Нет-нет, кто коллекционирует определенные вещи. Не каждый человек придет и купит ее. Скорее всего, ее просто не купят. Жалко денег. Людям чем дешевле, тем лучше, а желательно бесплатно. Сейчас ситуация тяжелая в стране, зарплаты малы, рынок падает. Так же и у нас, есть определенная сезонность работы. В один период года очень хорошо работа идет, а в другой период она просто стоит. Мы захламляемся этими вещами, которые вроде бы представляют ценность, но эти вещи у нас стоят. Потом приходит время, они распродаются. Но сезонность присутствует.
Если вернуться к вопросу о заработке, то все зависит от того, как ты построишь этот бизнес, как ты его поставишь на ход. Есть определенная цена у товара. Если ты будешь продавать этот товар по высокой цене, так как ты понимаешь, что этот товар вроде бы стоит денег, он уникален, эксклюзивен, люди все равно этот товар не купят, потому что хотят дешевле его купить. Если ты будешь немного снисходительнее к людям, в частности, к коллекционерам, то все будет хорошо. Не надо жадничать, вот самое главное. Большинство людей, кого я знаю, кто занимается нашим общим делом, они просто жадничают. Они лупят нереальные цены, по которым просто этот товар не продать. А сидеть и смотреть на эту вещь — это неправильно немного. Мы же все-таки продавцы, а не коллекционеры. Мы должны эту вещь продать покупателю, чтобы он поставил ее на законное место в своем доме. А смотреть на нее в магазине — как-то это нехорошо.
Относительно прибыли, у всех по-разному. Как вы построите этот бизнес, так он и будет приносить прибыль. Можно получить максимальный выхлоп и через месяц, и через два, и через три, а можно просто стабильность выработать определенную, чтобы каждый месяц у тебя был определенный оборот. Если у тебя есть вещи, которые реально стоят денег, их можно подвинуть на следующий месяц или на черный день оставить.
М.Ц.: Спасибо большое, что нашли время поучаствовать в нашей программе.
Мы продолжаем. «С 1918-го по начало 90-х годов 20 века, покупка и продажа антиквариата в нашей стране почти всегда происходила подпольно. Существовало лишь несколько государственных антикварных магазинов, где можно было продать или купить старинную вещь легально. Самые интересные экспонаты изымались из товарного оборота, оказываясь в музеях.
В 90-х годах государство легализовало эту сферу, разрешив продавать антиквариат лицензированным предприятиям, а также непосредственным владельцам раритетных вещей. Появились антикварные салоны, магазины, начали свою деятельность аукционы.
На определенный период центром антикварного бума стал Санкт-Петербург. Но со временем произошло как бы разделение функций антикварной сферы по регионам. К настоящему моменту столица стала центром торговли древними ценностями, отвоевав это почетное звание у Санкт-Петербурга».
У нас на связи Александр Смирнов, коллекционер антикварных вещей (г. Санкт-Петербург). Здравствуйте!
Александр Смирнов: Здравствуйте.
М.Ц.: Какую роль в вашей жизни играет антиквариат?
А.С.: Это моя профессия уже более 30 лет. Я являюсь экспертом и коллекционером одновременно. Сфера моей деятельности в антиквариате очень широкая, начиная от монет и заканчивая иконами и картинами.
М.Ц.: Антиквариата достаточно много видов. Может быть, вы подскажете, какой сейчас пользуется наибольшим спросом?
А.С.: Как ни странно, лидирующую позицию на рынке антиквариата сейчас занял фарфор. Пример фарфор производства 35:52 ***. К сожалению, не могут сейчас найти большие деньги на драгоценности, например, или антикварную живопись. Поэтому ценовая категория фарфора, фарфоровые сервизы, статуэтки, она колеблется от 5 до 50 тысяч рублей. И в этой нише люди готовы приобретать. Поэтому фарфор заняли лидирующую позицию на сегодняшний день. Это посуда и статуэтки.
М.Ц.: А есть ли какие-то особенные условия хранения или ухода за антикварными предметами, в том числе и за советским фарфором? Или здесь все зависит от того типа антиквариата, который предлагается?
А.С.: Условия хранения — это, конечно, большие площади. Например, у меня около *** 36:48 витрин. Я переделал два гардероба, тоже под фарфор. Человек, который собирает фарфор, должен иметь еще и реставратора, который иногда заделывает маленькие трещинки или какие-то незначительные дефекты у предметов.
Например, женщина собирает молочники. Почему? Потому что молочники не использовались, как правило, в посуде, не пили чай с молоком, и они все в идеальной сохранности, занимают мало места. Поэтому если, например, у людей 2-комнатная квартира, небольшая, то молочники вполне поместятся в серванте. Поэтому женщины в основном собирают молочники.
М.Ц.: Вы упомянули, что на фарфоре могут быть какие-то трещины и сколы. Они сразу обесценивают товар или все-таки он сохранит определенную значимость и может быть реализован в дальнейшем?
А.С.: Серийные товары или мелкосерийные товары они, конечно, обесценивают. Если фигура выпускалась тиражом в 1000 экземпляров или в 500, то, конечно, они уменьшают ее стоимость. Надо будет по какой-то разумной цене ее купить. А если она в единичном экземпляре, то наличие скола или трещины меня, например, не волнует. Да, у нее есть дефект, но она в единственном экземпляре. Если она уже разбита, то тогда ее не будет вообще. Трещина на чашке в единичном экземпляре или на фигуре меня, огорчает, конечно, но не сильно. Я их ставлю тоже в витрину, и они являются моими раритетами.
М.Ц.: Мы уже затронули сегодня немного тему подделок, что антиквариат, редкие вообще вещи все равно провоцируют многих недобросовестных предпринимателей делать какие-то подделки. На ваш взгляд, сложно ли опознать подлинность изделия? И есть ли какие-то приспособления, кроме личного опыта, взгляда профессионала? Может быть, какая-то техника, которая позволит выявить, подлинник это или подделка?
А.С.: Что касается, например, фарфора, то это только на глаз. Есть разные варианты. Например, фарфоровая фигура белая, ее покрасили заново. Естественно, не говорят, что покрасили. Но окрас я отыщу сразу. Если хорошая подделка, ее практически не отличить, даже специалист не отличит. Вот именно фигурки. Поэтому с фигурками я очень осторожно обращаюсь. А посуду не подделывают, потому что ее смысла нет подделывать, она не в той ценовой категории находится. Поэтому я спокоен абсолютно по поводу посуды. А по поводу фигурок — да, действительно, они делают новые, полностью новоделы так называемые, и новокрасы, то есть старая фигурка белого цвета красится современной краской и выдается за старую раскраску. Ну это уже на совести тех, кто это делает.
М.Ц.: Если подытожить, востребован ли сейчас бизнес в сфере антиквариата?
А.С.: Антиквариат относится к лакшери-бизнесу. И, конечно, претерпевает большие трудности сейчас. Ценовая категория продаж упала, я бы сказал, во многие разы. Если раньше люди готовы были покупать дорогие вещи, то сейчас покупают совсем средние. Поэтому трудности возникают, как и у всех. Но в принципе антиквариат идет. Единственное, что — средней ценовой категории. Люди не могут себе позволить сейчас тратить большие деньги, как раньше, в связи с экономическими трудностями, наверное.
М.Ц.: Стоит ли человеку, который еще не пробовал себя в роли бизнесмена, брать как стартап именно антиквариат? Или ему придется очень долго ждать отдачи в связи с теми проблемами, которые вы озвучили?
А.С.: Просто так приходить в антиквариат и начинать заниматься этим делом, наверное, не стоит. В общем-то, на Западе антиквариат — это наследственный, может быть, даже бизнес в третьем, в четвертом поколении. И люди с молодости готовят своих детей к этой профессии. Они живут в антиквариате с детства. А просто так заниматься успешно антиквариатом невозможно. Только на условиях бизнеса. Просто бизнес, а не знания. Тогда нужен партнер, который должен знать антиквариат, и хороший приемщик, который будет осуществлять прием или закупку антиквариата в магазине, в галерее. Поэтому я считаю, что это нужно делать тем людям, которые умеют и понимают это.
М.Ц.: То есть просто в качестве зарабатывания денег этот бизнес не подойдет, эту сферу нужно искренне любить?
А.С.: Да, абсолютно не подойдет. Это не булочки и не японская кухня. Это один из древнейших бизнесов на Земле. Как журналистка и многие другие, эта тема — одна из древнейших. И к ней надо быть готовым, понимать в ней. Ты можешь закончить какие-то курсы или пару-тройку лет интересоваться, а потом уже через 5 лет открыть бизнес, потому что если ты бизнес откроешь сразу, никакой прибыли не будет, будут только убытки.
М.Ц.: Большое спасибо, Александр, что нашли время пообщаться с нами в прямом эфире.
Мы продолжаем. У нас на связи Денис Кружнов, специалист консалтинга в области маркетинга и бизнеса с нуля. Здравствуйте!
Денис Кружнов: Здравствуйте.
М.Ц.: Мы сегодня уже много поговорили об антиквариате. И мнения наших экспертов разошлись, чему я удивилась. Первый эксперт сказал, что сам он не является коллекционером, и если хорошо подготовиться к началу такого бизнеса, то вполне можно взять в качестве стартапа антикварный магазин. Второй наш эксперт не согласен с этим. Он считает, что нужно обязательно любить эту сферу. Как бизнес-эксперт, скажите нам, актуален ли в принципе сейчас бизнес в сфере антиквариата?
Д.К.: Я могу сказать, что у нас есть клиенты, которые обращались к нам за консультацией именно по интернет-маркетингу, которые занимаются именно антикварным бизнесом. Что касается того, нужно ли любить дело, которым вы занимаетесь, я точно могу сказать, что я согласен с этим утверждением на 100%, потому что 90% людей, с которыми мы работаем, вне зависимости от того, это стартап или устоявшийся бизнес, болею за свое дело, любят и готовы заниматься им 24 часа в сутки. Мое мнение — это однозначно то, что нужно заниматься любимым делом. Этого мы придерживаемся и этому учим всех людей, которые к нам обращаются, чтобы мы помогли им открыть бизнес с нуля.
М.Ц.: Подойдет ли для новичка в сфере бизнеса именно антикварная сфера или лучше попробовать с чего-то другого?
Д.К.: На мой взгляд, если есть хороший бэкграунд, и человек разбирается в истории или искусстве, есть неподдельный интерес и любовь, то, конечно, можно и нужно заниматься антикварным бизнесом. Но если вы рассматриваете несколько видов бизнеса, и среди них есть антиквариат, какие-то другие виды бизнеса, совершенно с этим не связанные, то здесь нужно хорошо подумать, почему вы выбираете или не выбираете именно антиквариат. Я убежден, еще раз говорю, что нужно заниматься только любимым делом. Исходя из моего опыта, все люди, которые занимаются любимым делом, достигают намного больших результатов, нежели те, кто занимается бизнесом ради денег.
М.Ц.: Давайте здесь немного разграничим. Мы говорим о любви к бизнесу, и мне немного обидно за нашего первого эксперта. Он тоже любит свое дело, но он любит именно выступать в качестве посредника, то есть продавать, покупать, находить редкие вещи и клиентов, которые ценят эти редкие вещи. Просто он не является сам коллекционером. Если мы говорим о таких людях, которым в принципе процесс работы нравится, их это увлекает, они могут отличить подделку от подлинника, но сами не коллекционируют, не в полной мере поддерживают антикварную сферу, в таком случае могут они успешно начать данный бизнес?
Д.К.: Да, конечно, могут, потому что насколько я понимаю, ваш первый спикер является организатором бизнеса. Очень важно, когда есть организатор. Он может не являться коллекционером, но если у него есть хороший опыт, и он разбирается в антиквариате, конечно, можно и нужно начинать этот бизнес. Если вам действительно нравится то, чем вы занимаетесь, конечно, нужно заниматься этим.
М.Ц.: Как бизнес-аналитик, вы можете на что-то другое обратить внимание новичков, что им нужно знать, когда они в принципе в поиске идеи? Что им можно посоветовать, как им найти в себе ту уверенность, которая превратит их в дальнейшем в успешных бизнесменов?
Д.К.: Практически ежедневно я встречаю молодых людей, которым 18−20 лет, и они хотят заниматься бизнесом. И первый вопрос у них, естественно, — чем заниматься? Помогите найти свое предназначение в бизнесе. С чего начать? Какую сферу попробовать? Здесь есть два пути. Первый путь, и я всегда иду по этому пути, — мы советуем брать хобби, которым занимается тот или иной человек, и рассматривать с разных сторон, как можно зарабатывать на этом деньги. Как правило, люди не видят очевидные вещи, что любое хобби можно превратить в бизнес и в очень доходный бизнес. Это самый, я считаю, верный путь. Но бывают такие люди, и они достаточно часто встречаются, которые не видят, для них нет каких-то очевидных вещей, не понимают, с чего начать. Тогда я предлагаю начать с любого законного бизнеса, просто делать. И когда человек начинает делать, у него появляется более ясная картина того, чем ему интересно заниматься, в чем у него больше успехи, что легче идет. И исходя из этого, он выбирает какой-то второй бизнес или как-то корректирует первый и находит дело своей мечты, призвание. У нас есть такой пример — молодой человек, ему 19 лет. Он делает столы из автомобильных двигателей. Казалось бы, что в этом такого? Креативно. И последняя его работа, они взяли двигатель из автомобиля Porsche, они сами находятся в Санкт-Петербурге, и у них заказал краснодарский салон Porsche по-моему за 400 тысяч рублей такой стол. Я считаю, что это достаточно большая сумма. И сейчас пришел заказ, они делает не только стол, а целый интерьер — диваны, столы, кальяны даже, все это в автомобильной тематике. Чек приближается к миллиону рублей. Это говорит о том, что на любом хобби можно зарабатывать. Ребята просто любят автомобили. И они думали, что бы такое сделать, чтобы именно кайфовать от бизнеса. И вот пришли к такой идее. Очень быстро у них это все происходит, буквально на наших глазах. Мы до сих пор с ними работаем, помогаем. И у них отличные результаты, потому что ребята действительно горят свои делом, они готовы жить в мастерской, придумывать разные идеи. Это к вопросу, чем заниматься. Поэтому, если у вас есть хобби, я считаю, что нужно в первую очередь рассматривать ваше хобби.
М.Ц.: Я слышала о таком понятии, как бизнес-план. Важно ли и нужно ли составлять такие схемы, так глубоко уходить в познание бизнеса или можно обойтись без этого, просто продумать концепцию своего проекта и начать его воплощать?
Д.К.: Мое четкое мнение по этому вопросу таково, что бизнес-план нужен. Но не нужно расписывать его на 50 страниц, если вы только начинаете бизнес. Бизнес-план нужен, чтобы вы примерно понимали, какие у вас будут затраты, какие возможны дополнительные затраты и какая планируется прибыль. Так вы можете понять еще до открытия вашего бизнеса, насколько целесообразно заниматься тем или иным делом. Бывает такое, что когда мы начинаем просчитывать с кем-то какой-то бизнес, составлять бизнес-план, мы видим, что затраты намного превышают прибыль. Мы корректируем определенные действия, может быть, уходит в оптовые продажи или с одного региона на продажи по всей России. Тем самым мы оберегаем человека от дополнительных расходов и даем ему возможность получить прибыль. Поэтому бизнес-план нужен обязательно, но наша идея основная — нужно делать его не очень большим и понятным для себя. Нужно понимать, будет ли приносить прибыль вам то, чем вы планируете заниматься.
М.Ц.: Грубо говоря, это просто схема, которая даст пояснения к тому, какие затраты будут необходимы, кто будет потребителем, что нам нужно приобрести и что мы хотим из этого получить. Такая точка отправления.
Д.К.: Да. Я советовал бы побольше углубиться, просчитать, какие могут быть дополнительные риски. Если это грузоперевозка, какой-то простой транспорт или определенный вид автомобиля, которым можно перевозить ваш груз. Погрузо-разгрузочные работы, страхование. Нужно учесть максимально рисков, поэтому желательно общаться с людьми, которые либо занимаются этим бизнесом, у них есть опыт, либо обращаться к кому-то из нашей сферы, чтобы мы, исходя из своего опыта, сразу дали то направление, куда человек пока что не смотрит. Он смотрит достаточно узко, а мы говорим, что могут возникнуть риски, исходя из него опыта, в определенных вещах, и их нужно учитывать. В этом и есть суть бизнес-плана — предусмотреть максимальное количество рисков, расходов и доходов и получить четкую картину, стоит ли заниматься, какие вложения, какая прибыль, через сколько прибыль планируется и насколько это вообще реально. Потому что многие люди, когда хотят открывать бизнес, у них есть просто идея больших денег или идея не работать на кого-то. Но этого недостаточно. Нужно более ответственно подходить к этому и расписывать бизнес-план.
Д.К.: Спасибо большое, что нашли время пообщаться с нами.
Я желаю вам успешных начал, мечтайте, воплощайте свои мечты в жизнь. Это была программа «Startup-среда». У микрофона была Мария Цыганова. До новых встреч в эфире!
Мнение участников программы может не совпадать с мнением редакции.
Источник: salt.zone/radio/7821
0 комментариев